الاه الخمر عند العرب

[size=29]بسم الله الرحمان الرحيم

اعتقد ان الاخ ايهاب دهب بعيدا وخرج عن سكة التي كانت تسير فيها المناقشة.وتحولت من مناقشة علمية الي نقاش من نوع اخر.ولهدا فانا لن ادخل معك في متاهة نتيجتها الاخيرة هي الصفر.لانني هنا لاستفيد وافيد.ولست هنا لستعراض العضلات او ادعاء امتلاك الحقيقة.فلو كان كدالك فلمادا ساتعب نفسي بالبحث عنها.وانا اومن بالحقيقة النسبية.ولست بحاجة الي نصائح الاخ الفاضل .
ونحن هنا طبعا من اجل النقاش الهادف والمفيد.اما ان كنا هنا لنتشاجر ونتطاحن .فهده صفة الجهلاء.فلنكن موضوعيين وننسجم لارضية النقاش المطروحة.
فمن كان لديه ما يقوله في الموضوع .فاهلا وسهلا شريطة الالتزام بابجديات النقاش.اما من سناقش بدافع السيكولوجيا والخلفيات المسبقة فهدا غير مؤهل لنقاش العلمي المبني علي مقارعة الافكار.
واستسمح من الاعضاء.وارجوا ان نكون اكثر جدية وعلمية في النقاش.حتي نعمم الفائدة.
وشكرا[/size]

محتوى النقاش لا يصلح لكل هذه البلبلة
باختصار الموضوع تافه

اعتقد ان الاخ ايهاب دهب بعيدا وخرج عن سكة التي كانت تسير فيها المناقشة.

خرجنا جميعنا عن مظمون النقاش...
وتحولت من مناقشة علمية الي نقاش من نوع اخر.

اعتقد ان النوع الاخر هو الانسب للرد على بعض افكار المناقشين...

ولهدا فانا لن ادخل معك في متاهة نتيجتها الاخيرة هي الصفر.

ومن اجبرك على التدخل...
في الحقيقة هذا الراي انا الانسب ان اقتفي به لكنني لم ارد اتباع الطريقة الانهزامية في النقاش...
لانني هنا لاستفيد وافيد.

وانا كذلك غير ان هذا الموضوع لم تذكر فيه اي كلمة افادية بل اعادنا الى الوراء واقتفينا طريقة خاطئة في الحوار...

ولست هنا لستعراض العضلات او ادعاء امتلاك الحقيقة.

اعتقد انه حتى المتدخلين لم يكن مرادهم ما ذكرته...

فلو كان كدالك فلمادا ساتعب نفسي بالبحث عنها.وانا اومن بالحقيقة النسبية.ولست بحاجة الي نصائح الاخ الفاضل .

لك الحق في رفض النصيحة لكن ليس لك الحق في منعي من ذكرها...لانك ليس الوحيد الذي يناقش ويزور القسم...

ونحن هنا طبعا من اجل النقاش الهادف والمفيد.

طبعا اخي الفاضل...هذا ما نحن هنا من اجله جميعا...

اما ان كنا هنا لنتشاجر ونتطاحن.فهده صفة الجهلاء.فلنكن موضوعيين وننسجم لارضية النقاش المطروحة.

ومن كان ليتشاجر اخي...اعتقد انك لا تجيد قرائة ما وراء السطور...فانا لم ولن اتشاجر مع احد الا انها طريقتي في النقاش مع بعض المتدخلين...

فمن كان لديه ما يقوله في الموضوع .فاهلا وسهلا شريطة الالتزام بابجديات النقاش.اما من سناقش بدافع السيكولوجيا والخلفيات المسبقة فهدا غير مؤهل لنقاش العلمي المبني علي مقارعة الافكار.
واستسمح من الاعضاء.وارجوا ان نكون اكثر جدية وعلمية في النقاش.حتي نعمم الفائدة.

وانا كذلك ادعوا الى ذلك الا انني اوجه الدعوة ايضا لمن يريد تنويه او تقديم نصيحة لاحد الاعضاء...وهذا الاخير له النظر في قبول الفكرة او رفضها...

على أي يجب علينا أن نعود إلى السؤال المطروح في البداية : ما هي الأسباب التي دفعت بالشاعر للتمرد عن المساجد.؟
للإجابة عن هذا السؤال يجب أن نتساءل عن الدور الذي أصبحت تقوم به المساجد في زمن هذا الشاعر.
ولننضر لما أصبحت تمارسه المساجد في عصرنا الحالي.
وهل هذا هو الدور الذي رسمه لها الرسول محمد عند تأسيسها لأول مرة.
أم تكن المسجد في عهد محمد مكان لالتقاء المسلمين لمناقشة جميع الإشكالات المطروحة . دينية كانت أم اقتصادية أم سياسية.
لو كان محمد يهدف من وراء تأسيسه للمسجد إيجاد أماكن للصلاة فحسب لأمر المسلمون بالصلاة في منازلهم .
لقد كانت الخطب التي تلقى على المصليين تناقش سواء يوم الجمعة أو غيره.
ألم يقل عمر وهو يخطب يوم الجمعة أخطأ عمر وأصابت امرأة. بعد ما قامت بمناقشته.والرد عليه.
لننضر إلى ما يحدث في مساجدنا مثلا في كل يوم جمعة . قبل الخطبة يأتي شخص من الفقهاء و يأمرنا بعدم الكلام و الإمام يخطب ويحذرنا بواسطة حديث ضعيف جدا من الوقوع في اللغو .
ثم يمر إلى حديث آخر أكثر منه ضعفا في الإسناد لقول << ومن لغا فلا جمعة له>>.
أي أنه يقمعك منذ بداية الخطبة ويمنعك من الرد على الإمام .
محاولة تحويل عقول المصلين إلى عقلية القطيع .ليصبح الإمام هو راعي هذا القطيع . ولهذا وجب عليه أن يضع بيده العصا لتصبح العصا من السنن المؤكدة على كل إمام . ويجب على الإمام أن يضرب بها درج المنبر كل مرة لكي لا يقع المصلون في اللغو . ولو عن طريق التفكير في مدى عقلانية كلام الإمام......
أما المصلون فليس لهم الحق في الكلام .ماعدا قول آآآآمين!!!!!!!؟
عندما يسب الإمام اليهود أو النصارى أو الشيوعيون أو البوذيون أو الدروينيون أو اللائكيون.............
ويطلب من الله أن يفرق شملهم ويقلل نسلهم . أو يفلس تجارتهم ويخرب إمارتهم...
أو عندما يرفع أكف الضراعة للعلي القدير على أن يحفظ الزعيم بما حفظ به الذكر الحكيم ..وهكذا تنتهي مراسيم الصلاة بلا مناقشة أو مداخلة أو....... لينسحب الجميع في هدوء تام .
أهذا هو الدور المراد من المساجد .......؟؟
أم هذه بدعة فرضت على المساجد من طرف الإقطاع ؟. فعمل بعض المرتزقة من الفقهاء على انتقاء الأحاديث الضعيفة. واختلاق الأحكام المناسبة لتمرير هذا الخطاء

ياعاثر الحظ لا تتهجم على مقدساتنا

لم اكن اريد الرد في الاول لتفاهة الموضوع.لكن دفعني المدعوا باسماعيلخان الى الرد.اولا هو لم يبدي رايه بالنقاش بعد ويطلب من الاخرين ذلك.
ولعجب هدا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بخصوص الموضوع اقول ان أبو نواس كان شاذ جنسياً حسب ما جاء به كل المؤرخين.وطبعا انتم تواقونني حين اقول ان على المرْ دراسة صاحب المقولة قبل دراسة مقولته.
يقول البيت
دع المساجد للعباد تسكنها *** وذهب بنا الى ساقي الخمر يسفينا
فماقال ويلاً للذي سكروا *** بل قال ويلاً للمصلينا
والعياذ بالله من هذه الكلمات

اولا احييكم على الموضوع
ثانيا لو اردنا نتحدث عن هذا الشاعر لن تكفينا عدة صفحات
اخي الكريم ولاشك ان ابانواس كان شاعرا كبيرا، ولكن افسد حياته بشعره الماجن الناجم عن نفسية معقدةعجيبه والدليل هذا البيت .
انما العيش سماع وفدام وندام********** فاذا فاتك هذا فعلي الدنيا سلام

ويظهر عدم مبالاته بالقيم والدين والعياذ بالله عندما قال عذه الابيات
لاتبك ليلي ولاتطرب الي هند*** واشرب علي الورد من حمراء كالورد

كأسا اذا انحدرت في حلق شاربها**** اجدته حمرتها في العين والخد

فالخمر ياقوته والكأس لؤلؤة**** في كف جارية ممشوقة القد

تسقيك من يدها خمرا ومن فمها ****خمرا فمالك من سكرين من بد

وكان من الطبيعي ان يجر هذا الشعر عليه الويلات خاصة عندما تتلاعب برأسه الخمر فيعلن
الرده والفجور
ولو كان هذا الشاعر الماجن قد وعي الحقيقة حقيقة الحياة والموت ومابعد الموت، التي تحدث عنها في بعض لحظات جده بعيدا عن الخمريات التي اذهلت عقله فنأي عن الصواب، ودخل بسببها السجن.. لو عرف البعد عن المجون والخمر والهلوسة، وكتب شعره الجميل وهو متمسك بالقيم والفضائل لكان واحدا من اعظم الشعراء الذين عرفهم التاريخ الادبي ولما عرف ايضا ظلام السجون.،
وفي اخباره مايدل علي نه تنسك وتاب الى الله مرارا ثم عاد الي غيه او ربما رقيت فيرات هذا النسك والتوبه الي زمن الرشيد، وحين كان يلقي به في السجن،
و اذ يقال انه حج سنة 190ه وكأنما هي صحوات كان يفيق فيها ثم يرجع الي حكاياه،
وتوفي الامين، ولم يلبث ان توفي بعده.
وقد اختلف الرواة في تاريخ وفاته.. فمنهم من تقدم به الي سنة 195ه ومنهم من تأخر به الي سنة 199ه وقيل بل توفي بعد المائتين بقليل وفي ديوانه رثاء للأمين يشهد بأن وفاته لم تكن قبل سنة 198ه.
واختلف الرواة ايضا في سبب وفاته.
فقيل انه توفي وفاة طبيعية.. وقيل بل هجا اسماعيل بن نوبخت (فارسي)هجاء فقد مقذعا فيه أمه ورماه بالبخل والرفض، فوس له شربة من سم قتلته بعد اربعة اشهر، وقيل بل وشي له من ضربه حتي مات

adimo9ratia ya ahki al3aziz hada yousama bel9am3 hata anaka anta alwahid aladi yatakalam la lilanania ahki ihab likoul raay fl nahtarim al araa ouhayi fik al ghiratoka 3ala el islam walaki latakoun anani hta anak tatakalam douna fasil
walam tada3 al ahk yarod 3lamakatab aw ma 9alaho acha3ir *wafaw9a koli 3ilmin 3alim*

اولا شكرا لكم عن مساهمتهم في إغناء النقاش كما أشكرهم عن التعامل الجدي مع هذا الموضوع :
قبل أن أرد على ماجاء في مداخلتكم . أود أن أوضح للأعضاء الكرام ما أريد قوله.
أريد أن أقول بأن الإسلام الذي ورثناه عن أسلافنا ليس هو الإسلام الذي بشر به القرآن . بل هو نسخة ناقصة عنه ومشوهة صنعها الإقطاع على مقاصه . ولا يمكننا تجاوزها إلا بجهد جهيد يتمثل في محاولة تطوير يوم الجمعة من مناسبة للصلاة والوعظ إلى مؤتمر للديموقراطية المباشرة على مستوى القاعدة .
وفي هذه المداخلة أحاول أن أنتقد الظواهر والأفكار السلفية من أجل إنقاد الدين الإسلامي من عبودية التاريخ والفلسفة ليكتسب المعركة الصعبة ضد رواسب إديولوجية العصور الوسطى وأفكار الإقطاع والأصولية.
ومحاولة جعل المسلمين الذين هم آباءنا وإخواننا وجيراننا متحرين من الأوهام التي زرعت في تفكيرهم عبر تاريخ الإسلام .
والخروج بعقل المسلم من كهوف الرجعية والظلامية إلى تبني مناهج التحرر الفكري والإديولوجي لركوب قطار الحداثة وتبني الفكر المتنورالعلمي والتقدمي .
ولهذا:
- أرى أنه ليس هناك عيب من الناحية الإسلامية أن نسمح للمصلين بمناقشة الإمام وهو يخطب يوم الجمعة . وبدل أن يقوم أحد الفقهاء بقراءته الحديثين المتعلقين باللغو أن يلتمس من جميع المصلين أن يقترحوا موضوع النقاش الذي يجب أن يتناوله الإمام.
إذن يجب علينا مقاطعة الصلاة بالمساجد كما يقول الشاعر:

دع المساجد للعبــــــــــــــاد تسكنها ** وطف بنا حول خمار ليسقينا
ما قال ربك ويل للأولى سكــروا ** وإنما قال ويل للمصليـــــــن

لا حول ولا قوة الا بالله